Светлый дизайн   Темный дизайн  [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · Вход]  

Загрузка...
Страница 3 из 9«1234589»
Модератор форума: Лёлька, Phanatic_Sound 
Форум » Культурная страничка » Культура » Божественное происхождение музыки (От первобытного хаоса к гармоническому порядку)
Божественное происхождение музыки
mistДата: Пятница, 28.12.2012, 20:48 | Сообщение # 21
Гуру
Группа: Активные трансеры
Сообщений: 2245
Награды: 81
Репутация: 1183
Замечания: 0%
Статус: Offline
Не у меня, дружище, а у Шопенгауэра. Я мелко плаваю. Просто недавно читал его работу о метафизике музыки и попытался тезисно изложить.


Abyssus abyssum invocat

  
 
AcidanceДата: Суббота, 29.12.2012, 10:14 | Сообщение # 22
Свадхистхана
Группа: UploaderS
Сообщений: 451
Награды: 10
Репутация: 62
Замечания: 0%
Статус: Offline
mist, ТРИЛЛИОН, Forest56, ВеТеР, все очень интересно! спасибо



Не забывай:
информация не есть знание, знание не есть мудрость, мудрость не есть истина, истина не есть красота,
красота не есть любовь, любовь не есть музыка, музыка лучше всего, что есть на свете.


  
 
mistДата: Суббота, 29.12.2012, 13:06 | Сообщение # 23
Гуру
Группа: Активные трансеры
Сообщений: 2245
Награды: 81
Репутация: 1183
Замечания: 0%
Статус: Offline
Acidance, присоединяйся! У нас ,по-ходу, зреет образование виртуального дискуссионного клуба по осмыслению эзотерических основ музыки как таковой, и, электронной музыки, в частности.


Abyssus abyssum invocat

  
 
AcidanceДата: Суббота, 29.12.2012, 14:37 | Сообщение # 24
Свадхистхана
Группа: UploaderS
Сообщений: 451
Награды: 10
Репутация: 62
Замечания: 0%
Статус: Offline
mist, o_O я с удовольствием =) а как конкретно называется эта книга(?) о метафизике музыки?



Не забывай:
информация не есть знание, знание не есть мудрость, мудрость не есть истина, истина не есть красота,
красота не есть любовь, любовь не есть музыка, музыка лучше всего, что есть на свете.


  
 
mistДата: Воскресенье, 30.12.2012, 00:55 | Сообщение # 25
Гуру
Группа: Активные трансеры
Сообщений: 2245
Награды: 81
Репутация: 1183
Замечания: 0%
Статус: Offline
Шопенгауэр А. О четверояком корне… Мир как воля и представление. Т.1. Критика кантовской философии. М., 1993.
Инайят Хан Х. Мистицизм звука. М., 1998.
Шопенгауэр А. Собр.соч. Т.2. Мир как воля и представление. Т.2. М., 2001.



Abyssus abyssum invocat

  
 
AcidanceДата: Воскресенье, 30.12.2012, 09:05 | Сообщение # 26
Свадхистхана
Группа: UploaderS
Сообщений: 451
Награды: 10
Репутация: 62
Замечания: 0%
Статус: Offline
mist, ух ты, спасибо! happy



Не забывай:
информация не есть знание, знание не есть мудрость, мудрость не есть истина, истина не есть красота,
красота не есть любовь, любовь не есть музыка, музыка лучше всего, что есть на свете.


  
 
mistДата: Суббота, 05.01.2013, 18:19 | Сообщение # 27
Гуру
Группа: Активные трансеры
Сообщений: 2245
Награды: 81
Репутация: 1183
Замечания: 0%
Статус: Offline
Cамо существование познавательного музыкального мироощущения связано с существованием автономной человеческой индивидуальности. "Музыка живет только за счет уединившегося, изолированного субъекта, только в условии такого абсолютизирования этого субъекта, при котором все объективное - безлично и механично, а все субъективное - бездонно и глубоко и неисчерпаемо". Неизбежно приближается новая культура, которая повергнет в прах этот абсолютизированный человеческий субъект; музыка перестанет удовлетворять человека. "И вот в один прекрасный день это удивительное и возвышенное искусство станет сразу непонятным и будет предоставлено паукам и забвению", - такой приговор музыке вынес Фридрих Ницше. Областью человеческого творчества, которая превосходила бы музыку со всем ее бездонным содержанием, считают практику и молитвенное состояние аскета, узкий путь, доступный немногим, переносящий всю значимость человеческого субъекта на внеличную стихию, на "живую вечность". "Тут уже нет никаких отдельных человеческих способностей, нет даже противопоставления себя себе или чему бы то ни было иному; здесь уже схвачено умом все иное, и потому ум уже не отличается ни от чего, слит со всем, пребывает в некоем священно-таинственном безмолвии". Но сейчас, пока музыка с нами, ее выразительность позволяет проникать в самые сокровенные глубины бытия. Можно говорить о бытии, и именно так поступает наука, с создаваемым ею пространственно-временным планом; а можно говорить бытием, и это - прерогатива музыки, которая сама есть Бытие, Хаос, Хаокосмос, Мировая Воля, струя Хаоса и поток Воли. Существуют всего два типа миросозерцания: музыкальное и образное. Образное всегда ставит между человеком и миром посредника - образ; музыкальное же непосредственно погружает нас в величайший хаос, поселяя в ясной дневной душе "это начало музыкального хаоса". Так возникает трагическое мироощущение, ибо, это видение Хаоса дается слабой и трепещущей человеческой душе: "Трагическая личность та, которая переживает прорыв темного космического бытия в ясный и оформленный мир видимой действительности, которая сама являет собою раздвоение и сама становится воплощенным противоречием". Некоторые склонны винить музыку за создание ею трагического мироощущения, как будто бы без музыки человек не одинок, не странник, как будто можно не иметь в глубине души постоянной скорби о том, что такое мир с его постоянной астрономической пустотой, с этой нелепой, комичной и трагичной до последнего атома судьбой человека. Можно снять скрепы пространственно-временного мировосприятия, но что человек получает взамен? Что дает музыкальное выражение? Снимая пространственно-временной план сознания, музыка вскрывает новые планы Бытия, творит новое время - живую творческую Вечность, вечное нескончаемое "сейчас"; снимает последнее разделение мира и Бога, возвращая бытие к утраченному им единству и, тем самым, возвращая человека себе самому.


Abyssus abyssum invocat


Сообщение отредактировал mist - Суббота, 05.01.2013, 18:21

  
 
ВеТеРДата: Воскресенье, 06.01.2013, 02:42 | Сообщение # 28
MAHADEVA
Группа: Активные трансеры
Сообщений: 1401
Награды: 9
Репутация: 33
Замечания: 20%
Статус: Offline
mist, я мало знаком с творчеством ницше, но мне показалось, какое-то уж слишком у него пессимистичное отношение к музыке. может сказывается, бремя времени, в котором он жил? или музыка была не та. на транс пати ему-бы тусануть biggrin лан шучу. безусловно в его словах чувствуется высшая и глубокая мудрость, но на счет музыки я не совсем с ним согласен. и сейчас сопливой музыки тоже хватает, котрая трогает струны души - но не те.. от неё человек впадает в меланхолию и глубокую депрессию. а есть музыка, которая наоборот его из этого сможет вытянуть, вылечить душу и поможет возвысится над собой, направляя наоборот к саморазвитию, творчеству и постижению новых граней себя smile но это всеголишь имхо. кто я такой что-бы опровергать слова гения. но как помне, классиков любых сфер творчества и бытия, не стоит воспринимать слишком серьезно, они примеряли свои мысли и суждения, к своему времени и среде обитания. нужно оценивать, объективны-ли, ихние мысли к нашему временному континниуму и совпадают-ли с ним. все постоянно полиморфируется, времена, стремления, мысли, музыка, изобретения и т.д да, не спорю, хаос единственная стабильная мера вечности, но мы живем здесь и сейчас, слушает транс, мечтаем, желаем, дерзаем. и это классно, что само по себе возможно, за гранью хаоса. smile

навеяло... happy



Ветер в голове! Зато всегда мысли свежие..


Сообщение отредактировал ВеТеР - Воскресенье, 06.01.2013, 02:49

  
 
zhirkinДата: Воскресенье, 06.01.2013, 04:22 | Сообщение # 29
Гуру
Группа: Активные трансеры
Сообщений: 4371
Награды: 28
Репутация: 78
Замечания: 0%
Статус: Offline
а причём тут хаос и музыка? когда музыка - суть гармония... ну а хаос - чистой воды сатанизм. какое-то масонство у вас получается, господа-товарищи... и что значит вот это:
Цитата (mist)
Существуют всего два типа миросозерцания: музыкальное и образное.
? разве музыка не описывает образы, родившиеся в голове композитора, и разве не рождаются образы у слушателя? ну, и остальное там г. Ницше тоже смешно насочинял. дабы не быть испачканным некачественными помидорами с головы до ног, отмечу, что это IMHO.



  
 
mistДата: Воскресенье, 06.01.2013, 10:50 | Сообщение # 30
Гуру
Группа: Активные трансеры
Сообщений: 2245
Награды: 81
Репутация: 1183
Замечания: 0%
Статус: Offline
Во-первых, о помидорах. Zhirkin, когда задумывался этот топ, изначально предполагалось, что тема дискуссионна и не может трактоваться однозначно. Сколько людей, столько мнений. Я очень рад, что ты присоединился к нам. Это не то место, где можно опасаться быть облитым помоями с ног до головы, если мнения не совпадают. Это не серьезно. Во-вторых, касаемо соотношения хаоса и сатанизма. Категорически не согласен, т.к. любая гармония рождается из борьбы противоположностей, в данном случае хаоса и порядка. На мой взгляд (об этом упоминалось ранее), музыкант своего рода медиум между хаосом окружающих его звуков и упорядоченной идеей целостного произведения. В конце концов, что есть муки творчества? Это акт творения, созидания, в процессе которого человек по-сути подтверждает то, что изначально в нас заложено "по образу и подобию", т.е. оправдывает свое предназначение. Кто-то в музыке, кто-то в литературе и т.д. Хаос - это символ бесформенного, безличного начала, которое не может существовать без своей противоположности - Порядка. Это не сатанизм, дружище, это закон диалектики.


Abyssus abyssum invocat


Сообщение отредактировал mist - Воскресенье, 06.01.2013, 10:52

  
 
Форум » Культурная страничка » Культура » Божественное происхождение музыки (От первобытного хаоса к гармоническому порядку)
Страница 3 из 9«1234589»
Поиск: